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第4部分（第2页）

周玲：可以走进去？

陈国兴：可以走进去。从擂鼓翻山，走十几个小时的山林。

周玲：他们的帮助大吗？

陈国兴：嗯……能解决一些问题，帮助也不很大。

周玲（笑）：他们主要是解决什么问题呢？

陈国兴：有的背的药品，有的是运的粮食，有的是在外面买的馒头（送来）。

周玲：问题是他们爬十几个小时进来，他们能带什么东西呀，带的东西不多呀。

陈国兴：他负重几十斤还是可以呀，三五十斤还是可以，是没有问题的。

陈国兴访谈录（12）

周玲：他们在里面住的时间长吗？

陈国兴：不长，他们是流动的。到禹里后，他们还要去开坪呀，去小坝呀，去墩上呀，里面还有十个乡镇呀。东西送到以后他们陆续又走了。

周玲：他也就几十斤的东西，怎么可能救很多……

陈国兴：当时看粮食供应不足，我们还组织了一个村，由支部书记带领130个人，去擂鼓背粮。最多的有背一百斤的。从擂鼓翻（山），走了两天。这个村凡是在家的青壮年，包括女同志都去了。擂鼓那个地方不缺粮，车是通的，前线指挥部设在那个地方。那个支部书记很不错呀，好多记者来了一看，哎哟，太受感动了。

周玲：您在救援过程中感触最深的是什么？比方说您遇到的难处最大的是什么？

陈国兴：难度最大的主要是灾民的疏散安置。

周玲：给我的感觉是唐家山堰塞湖的压力比地震的压力更大？

陈国兴：比地震压力还大。如果唐家山堰塞湖不淹没，城镇居民还可以住在城镇嘛，房屋倒塌了以后，在里面还可以掏一点点东西出来嘛，抢救一点东西出来嘛。灾民的安置，那是最难的！因为面太大、人太多。关内有些乡镇一两千人，一两千人那就很好办了。禹里有一万多人呀！

周玲：您刚才说专业救援队伍除了邓参谋长以外，还有防疫部队是吧？

陈国兴：对，河南的防疫队。

周玲：还有其他的吗？

陈国兴：还有陆军14军的，14军现在还住在里面。

周玲：他们之间怎么协调呢？

陈国兴：部队与部队之间是独立的。

周玲：那么分工协作呢？

陈国兴：分工协作是由我们政府来做，每一天给他们派工作。

周玲（笑）：你们给他们派工作。

陈国兴：我开玩笑说，我一个小小的党委书记，这一次官瘾我过足了的。“禹里乡抗震救灾指挥部”我是指挥长，邓参谋长是一个地师级的大校，我管他，他给我当副指挥长；山东滨州市的市长，是副指挥长。我管着市委书记、参谋长呀……我开玩笑。

周玲：问题是好协调吗？

陈国兴：很好协调，部队向来军令如山，那确实很不错的。每天我给他们派工作，比如说今天值勤来多少（人），收集空投物资多少（人），在机降点转移物资多少（人），组织疏散灾民多少（人），每一天我亲笔写，我派了两个干部，就跟两个部队衔接，每天早上七点到八点之间，去领兵，把兵领了带起走。

张誉译：陈书记，你们在这个过程当中有没有接受过捐赠或拨款什么的？

陈国兴：我是6月19号调安办的，我走之前还没有。

周玲：那么关于这些其他的政策的执行就是后面的人来处理了？

陈国兴：对，后面。

周玲：还有，刚才您谈到5月12号的时候您建了后勤保障组，其他还有些什么组吗？

陈国兴：有救治组、遗体安埋组、社会治安维护组……一共是六个组。

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